tetsuya ha scritto:

Benissimo. Dimostrami nelle storie di Ditko una scena simile a quella della pizza in Spider-Man 2, dove Peter fa una figura assolutamente ridicola.
Mostrami nelle storie di Ditko una scena simila a "Ahh, Mary Jane, la amo da quando avevo 7 anni" (tra l'altro l'origine di questo Peter innamorato fin da bambino e' palese, dal momento che gli sceneggiatori sono le menti creative dietro Smallville, e _guarda_caso_ ci sono molte somiglianze tra il Peter cinematografico e il Clark Kent di Smallville).

Nel comic inizia a crearsi anche una vita amorosa, ecc....(cut)

E poi sono io quello che non ha letto i comics...
Se c'e' un punto di svolta che CAMBIA RADICALMENTE il carattere di Peter Parker e' la morte di Gwen Stacy.

Il Peter post-Gwen si porta dietro un carico di dolore e sensi di colpa (vorrei ricordare che Gwen muore perche' lui fa un errore di valutazione nell'afferarla con la tela e le rompe il collo per il contraccolpo) che rieccheggia ancora oggi.

E non mi venire a dire che la scena all'acqua di rose con MJ butta giu' dal ponte da Goblin ha lo stesso impatto emotivo.

Raimi ha scelto legittimamente una sua strada per raccontare un suo Peter Parker, ma man mano che passano i film, e' sempre piu' distante dall'originale cinematografico.

Fammi capire, secondo te basta avere le origini simili al fumetto per avere un 90% di somiglianza? Sono basito.

Bene, aspetto l'elenco delle batttutine di SPidey nei combattimenti contro Goblin.
Poi andiamo a vedere il modus operandi classico di SPidey nei comics:) E vediamo quante sono queste battutine

Ovvero: non basta infilare due tre battute in un paio di risse per ricreare lo stile di combattimento dell'Uomo Ragno.

Veramente non hai dimostrato nulla, hai solo fatto affermazioni non argomentate.

Non te lo dico, ma devo dirti che è quello che in cuor tuo avresti magari voluto vedere all'epoca della morte di Gwen, no? :)
Tra l'altro ricordo che spesso Peter ha sognato la stessa scena e infine di salvarla.

=Dr.Scherzo= ha scritto:
Nella foto: dopo aver ascoltato con raccapriccio le affermazioni di Falco il Sovversivo, un'arzilla esponente del "Fronte di Liberazione di Spiderman (Sezione Fumetto)" gli brucia l'automobile.

MetalDave ha scritto:

Potete nominare =Dr.Scherzo= GENIO ASSOLUTO del forum?

FalcoDellaRuna ha scritto:

Adesso non ho sottomano gli albi, ma voglio dire, se ne hai prendili e rileggiteli, sono sicuro che ne troverai di simili. Peter ai tempi di Ditko è un "nerd" senza vita sociale e sfigato in tutti i suoi rapporti.

Ovvio che non ci sia una scena simile a quella della pizza, ma è una scena come altre... ad esempio mi ricordo di Peter andare al lavoro al giornale con una t-shirt rosa ed essere preso per il culo da tutta la redazione per il suo abbigliamento... diamine, Raimi doveva ripeterti le stesse identiche scene del fumetto? Ovvio che gli sceneggiatori abbiano voluto introdurre qualcos'altro... fumetto e film sono due cose diverse.

I sensi di colpa li ha lo stesso per la morte dello zio, e che di certo non gli mancano anche nei due film.

Ovviamente la morte di Gwen gli avrebbe aumentato il senso di colpa,

ma se partiamo dal fatto che il personaggio di Goblin è stato poco caratterizzato (e sappiamo quanto Goblin sia importante in tutta la comic-storia di Peter), allora è ovvio che possiamo ammazzarci quanto ci vogliamo, ma non arriveremmo a una conclusione degna...

ritengo comunque che nonostante tutto Peter Parker abbia la sua dose di sensi di colpa anche nel film, ovviamente in modo meno marcato rispetto ai fumetti, ma non si può avere tutto nella vita.

Di certo non vorrei essere un fan di DareDevil o Hulk e vedere quella cagata di film che hanno fatto... in fondo posso essere abbastanza orgoglioso di questi 2 (e prossimamente 3) film.

Citazione:

E non mi venire a dire che la scena all'acqua di rose con MJ butta giu' dal ponte da Goblin ha lo stesso impatto emotivo.

Non te lo dico, ma devo dirti che è quello che in cuor tuo avresti magari voluto vedere all'epoca della morte di Gwen, no? :)

Citazione:

Bene, aspetto l'elenco delle batttutine di SPidey nei combattimenti contro Goblin.
Poi andiamo a vedere il modus operandi classico di SPidey nei comics:) E vediamo quante sono queste battutine

Quindi secondo te una percentuale del fallimento (secondo le tue opinioni) del film è nel fatto che Peter non faccia 100 battutine al secondo? vabbeh....

E poi renditi conto anche della tempistica: un fumetto è giocoforza una rappresentazione di momenti, mentre un film è un racconto che scorre senza pause ... provato a rapportare le due cose? Se sul fumetto la scena è rappresentata da due vignette ( o due pagine, o due "momenti") secondo te sono sequenzialmente immediati anche nel film? Io dico di no.

Citazione:

Ovvero: non basta infilare due tre battute in un paio di risse per ricreare lo stile di combattimento dell'Uomo Ragno.

Dicci allora tu come avresti fatto. Poi manda lo script a Raimi, magari ne terrà conto per un prossimo film.

Ti ho dimostrato che si può rispondere anche senza fare il saccente, ma usando della sottile e lodevole ironia.

tetsuya ha scritto:

Scusa ma... lo sai che cos'e' un eroe randiano?

Ti sembra forse la descrizione di un nerd sfigato?

Un conto e' introdurre scene diverse, preservando lo spirito del personaggio, ovvero alleggerire la narrazione con un intermezzo comico. Un conto e' trasformare il personaggio in Fantozzi, come nella scena della pizza, dove Peter viene letteralmente umiliato come persona.

Inoltre nel film e' stato totalmente trascurato l'aspetto "Uomo Ragno odiato dalla citta'", che e' anch'esso importante.

Si puo' avere un adattamento migliore :) Si veda il lavoro di Bryan Singer.

L'Hulk di Ang Lee e' un buon film, con interessanti soluzioni visive, che ha la sfortuna di aver dovuto pagar dazio per l'aspettativa del pubblico di vedere "Hulk spacca!", quando invece si e'concentrato sulla schizofrenia psicologica di Bruce Banner, mutuato dal ciclo decennale di Peter David.

Spiacente di darti una delusione, ma per me potrebbe morire anche l'intero supporting cast di Amazing Spider-Man e non e' che mi metto a piangere.
Se la storia e' ben scritta, narrativamente parlando, a me le morti nei comics vanno benissimo. Ad esempio, "Il dono", Amazing Spider-Man 400, di J.M. De Matteis, e' splendida.

Sei tu che hai tirato in ballo il fatto che nel film SPidey fa battute nello stesso modo e comportamento in cui le usa nei comics.
Io sto ancora aspettando gli esempi.

Citazione:

E poi renditi conto anche della tempistica: un fumetto è giocoforza una rappresentazione di momenti, mentre un film è un racconto che scorre senza pause ... provato a rapportare le due cose? Se sul fumetto la scena è rappresentata da due vignette ( o due pagine, o due "momenti") secondo te sono sequenzialmente immediati anche nel film? Io dico di no.

Guarda che per rappresentare un combattimento non esiste solo il "bullet time", esistono molte altre tecniche di regia. Pero' il "bullet time" fa figo...

Mai sentito parlare di critica cinematografica e analisi critica di un film, struttura e linguaggio?:)

Sembri uno di quei pittori che, quando non sanno rispondere a tono alle analisi spietate dei critici d'arte, rispondono "provateci voi a far di meglio!"

Se la mia saccenza consiste nel riuscire ad analizzare un'opera sapendo di cosa sto parlando, disponendo degli strumenti critici adeguati, e sapendo rapportarmi al raffronto tra i diversi medium (sia dell'opera originale che di quella adattata), felicissimo di essere saccente.